高速２号線合流問題…
宮台「ある種の攻撃性ってただの埋め合わせなんですよ」
「規範が理由であるようにみえる」
「制度が理由であるようにみえる」
「違反・逸脱した奴を批判しているようにみえるけれど」
「別にネタはなんでもいい」「カタルシス」
「溜飲を下げることさえできればほんとはなんでもいい」
「規範的でもなんでもなくて」「ただのヘタレの吹き上がり」
宮台「俺たちが並んでんのに」「なんでお前は並ばないんだよ」
「いや別に」「並ぶなっていうルールもないし」
「並べっていうルールもないと」
「ルールがあるのはこっから先は並ばなきゃダメだというルールだけだ」
「それでいいじゃん」
「そうじゃねえよ」
「俺だって並びたくないけど、みんなが並んでるから並んでるんだよ」
「で僕にはまったく意味不明な内面的な展開だけれども」
「この社会では普通になってます」
宮台「進んでいってしまう可能性もあるけれど」
「どう抗うかっていうのもポイントなんですね」
「先程岩波先生が自閉症スペクトラム のお話をされたけれども」
「たとえば同じようなひとたち、昔からいたとおもうのだけれど」
「しかし、それほど問題にされずに包摂されてきたってことがありえたとおもう」
「あるいは、そんなの個人の勝手でしょって文化があれば」
「比較的問題は生じにくいのに」
「みんながおんなじじゃなければいけないってなれば必然炙りだされてしまう」
「そのことをひとつヒントにして、言うとね」
「あの。症状がなにを意味するのか」
「多くのひとはさ。本人に問題があるから、症状として現れるっていうんですよね」
「でも斎藤環さんは逆の可能性があるっていつも言っているわけ」
「このね。ある種ダメになってしまった社会に適応して」
「問題を起こさないでいられるってこと自体がむしろ異常であって」
「むしろ」
「ある種のまともさがあるがゆえにそれが症状として出てしまう可能性があるんだ」
「あるいは、そういう発想をしなければ対処しきれない問題があるんだって」
「ところが、その斎藤環さんがひきこもり界隈ではバッシングを受けている」
「つまり斎藤環さん的な言い方をするとどうなるかっていうとね」
「この社会にあわせること以外のオルタナティブな生き方が本来あるはずで」
「もしかしたら」「もしかしたら」
「社会のほうが病んでいるかもしれない以上」
「社会にあわせろ」
「社会で問題を起こすなっていうほうがおかしいんじゃないか」
「別の生き方があるよ、ありうるし、昔は許されていたって彼がいうと」
「…なにが起きるかっていうと…」
「わたしたは！！」
「この社会で普通に生きたいんだ！！」
「オルタナティブな生き方だなんて言うな！！」
「っていうのがね。最近この数年だけど、出てきちゃってるわけ」
「斎藤さんご自身は、もちろん」
「『解放』つまりある種の縛りのなかで苦しんでいる人を楽にするために
勿論いってるっていう面があるわけだけれども」
神保「あなたのほうが普通なんだよって言ってもらえると本人は救われるよね」
宮台「そしてそれが有効だと彼もおもっていたんだけれど」
「それがココ数年突然風向きがかわってきたんですよ」
神保「それは叩いてるのがそのあれですか」
宮台「ひきこもり界隈のなかにいる人間たちですよ」
「当事者の一部だったりするわけですよ」
神保「そっちなんだ」「学会とかそういうんじゃなくてね」
宮台「それはおもしろい現象でしょ」
「つまり現象として昔なかったものが出てきてるわけですよ」
「症状のほうが健全さの現れかもしれない」
「症状がないというある種状態こそが過剰適応という病かもしれない」
神保「異常な社会に適応している僕らは異常かもしれない」
宮台「僕なんかは斎藤さんの昔からの図式をほんとになるほど」
「そうかもしれないなとおもってたら」
「いま突然」
「なにをいうか！！」「俺たちは普通に生きたいだけなのに！！」
「おかしなものを擁護するな！！」
「とかっていう議論が出てきちゃうわけ」
宮台「特に若い世代の方々はね」
「やっぱり世の中こんなに神経質になるのはおかしいし」
「一部の人間が発火して炎上してしまうのはやっぱりおかしい」
「本人たちは決まり・規範に従って、逸脱者を批判してるつもりなのかもしれないけれど」
「僕達からみると批判してる側があきらかに」
「異常・オブセスティブ・粘着・おかしい」
